Forum użytkowników programu Rhinoceros 3D

ŚWIAT DOOKOŁA RHINOCEROS, CZYLI TEMATY INNE => Sprzęt komputerowy do grafiki i projektowania => Wątek zaczęty przez: adamnie w 13 Luty 2008, godz.22:05

Tytuł: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 13 Luty 2008, godz.22:05
Witam wszystkich,
mam takie pytanie zastanawiam się nad zakupem karty Rhino4, jak i samego Rhino, i nie wiem jaka karte wybrać.
Myślałem o GALAXY GeForce 8600GE 512MB DDR3 / 128bit a może coś odpowiedniejszego w podobnej cenie proponujecie.
Dopiero co zaczynam przygodę z Rhino znaczy uczę się na wersji darmowej i męczę się na takim zestawie:

Płyta Foxconn N15235 z zintegrowana grafiką
Pentium Dual Core 2140
2 GB RAM
Co proponujecie?
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: sea__ w 13 Luty 2008, godz.22:53
Czy ja wiem czy sie męczysz?Nie jest zły, ale lepszy zestaw zawsze mile widziany. Nie wiem jak jest z jakością wykonania kart przez GALAXY- z pewnych źródeł wiem, że potrafią być awaryjne. Ja mam Gigabyte 8600Gt 256/128bit i jak na razie ok. Mam podobny zestaw do twojego, proponuje sprawdzić czy da się podkręcić procesor u ciebie. Ja swój podkręciłem na 2.2Ghz z 2GHz i nie ma żadnego problemu ze stabilnością pracy.
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 14 Luty 2008, godz.03:50
powiem wprost, na komputerach a dokładniej na ich podzespołach od strony tech. znam się gorzej niż wcale,
rozmawiałem ze szwagrem i mówił coś żeby rozejrzeć sie za kartą z większą szyną pamięci (nie wiem do czego to przypiąć i jak to sie ma do Rhino).

Sprawa przedstawia się tak:
obiecałem Narzeczonej ze na kartę nie wyłożę więcej niż 150 euro, więc już wybór pozostawił bym znawcom, a ze ja do nich się nie zaliczam i nie wiem co dobre dla Rhino wiec pisze tu.

Kolejna sprawa, to system operacyjny... jaki wybrać bo nie wspominałem wcześniej o tym. Lepszy będzie 32 czy 64 bitowy i Xp czy Vista.

p.s. weźcie pod uwagę że moja druga połówka lubi czasami (praktycznie kiedy tylko nie widzę) popykać w DXBall-a, i nie chciałbym Jej tej przyjemności odbierać a chyba na 64b już nie pójdzie ?
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: Odyniec w 14 Luty 2008, godz.07:45
Napiszę swoje zdanie na ten temat.
Rynek kart graficznych rozwija się dziś jeszcze dynamiczniej niż rynek procesorów głównych. Rodzina Nvidia 8600 dziś (luty 2008) jednak już mocno się zestarzała i jej wydajność nie wzbudza już zachwytu. Dziś za 150 euro brałbym do Rhino z pełną odpowiedzialnością ... ATI - Gigabyte Radeona 3850 512 MB lub wersję 256 MB ale z wersję z bardzo szybkimi pamięciami.
Wydajność tych kart ATI w Rhino, w porównaniu do starych, dobrych Gefroce 8600, to zupełnie inny poziom... Wystarczy poczytać testy lub zobaczyć osobiście, co polecam  :D
Co prawda są ciągle drobne kłopoty w Rhino z kartami ATI, ale po SR3 nie są one już tak dokuczliwe, aby rezygnować z dwukrotnego wzrostu wydajności (w Rhino).
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: satrab w 14 Luty 2008, godz.09:44
Może dodaj co masz zamiar robić w Rhino, bo to da do myślenia czego Ci bardziej trzeba, czy np. stabilności zwykłego Win. XP, czy może będzie istniała potrzeba używania ponad 2 GB ramu, to może lepszy będzie system który może zaadresować więcej pamięci (czyt. 64 bit)

PS. DXBall dobra gra, też w to kiedyś lubiłem pograć  8)
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 14 Luty 2008, godz.10:57
na początek się Go nauczyć - zaprojektować jakiś model do sklejenia, a później to sie zobaczy
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: satrab w 14 Luty 2008, godz.19:36
Do nauki to w sumie starczy to co masz, nawet ta karta graficzne pewnie uciągnie nie jeden tutorial, a co do kupna nowej, to ja od pewnego czasu się nie interesuję rynkiem kart więc się nie będę wypowiadać, dodam że jak by karta miała 256bitowe pamięci to zawsze będzie "przyjemniej" zwłaszcza przy pracy3D/grach w wysokiej rozdzielczości. Renderować nie będziesz więc procka chyba nie ma co stresować podkręcaniem.

Co do systemu operacyjnego, to nie widzę dla Ciebie żadnych korzyści z Visty (a problemy mogą być), a czy na XP64 zadziała DXBall to nie wiem  :)
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 16 Luty 2008, godz.03:12
Odyńcu masz na myśli taką (http://www.proline.pl/shop.php?prodid=GIGA+HD3850+512+256) ???
a może taka (http://allegro.pl/item309783063_asus_hd3870_512mb_ddr4_775_2250_mhz_hd_3870_gra_.html), albo taka (http://www.allegro.pl/item310425202_powercolor_hd3870_512mb_ddr4_800_2340mhz_zerotherm.html)
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: Odyniec w 16 Luty 2008, godz.10:32
Zdecydownie chodziło mi o ten pierwszy model ATI 3850, bo przecież ma to być do 150 euro.
Uzupełniając nieco moją wypowiedź - jeśli możesz jakieś 100 PLN dołożyć, to już nie opłaca się kupować ATI!
W tej cenie już należy szukać Nvidia Geforce 8800GT 256 MB, który jest około 1/4 szybszy od Radeona 3870 ! (więc od tych dwóch kolejnych Twoich propozycji)
Wiem, że to trochę skomplikowane, ale tak to już w sprzęcie jest, czasem 50-100 PLN robi ogromną różnicę. Ja napisałem pierwotnie  - co kupić do 150 euro.
 
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: sea__ w 16 Luty 2008, godz.11:48
Możesz zrobić taki sposób. Dogadać sie z odpowiednim sklepem( najlepiej zaprzyjaźnionym) że kupisz kartę graficzna z możliwością wymiany na lepszą po jakimś czasie. Sklep odkupi taniej twoja kartę, Ty dorzucisz różnicę miedzy starym a nowszym modelem  . W ten sposób możesz wymieniać sprzęt nie martwiąc się , czy znajdziesz kupca na starą kartę. Jeżeli planujesz często ulepszać sprzęt, to ma to sens.
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 16 Luty 2008, godz.17:17
ok.powiedzmy ze uda mi się jakoś przekonać Narzeczoną to podniesienia kosztów o te 50 euro to w sumie tylko dniówka więcej
to teraz jakiego producenta wybrać i dlaczego na co zwracać uwagę w parametrach a może ktoś zna jakiś link do opisu tych wszystkich nieznanych mi słówek jak :

Szerokość magistrali pamięci:   256 bit
Czas dostępu pamięci:   1,2 ns
Ilość jednostek Vertex Shader:   112
Procesory strumieniowe:   112
Taktowanie procesora:   600 MHz
Efektywne taktowanie pamięci w 3D:   1600 MHz
Technologia wykonania:   65 nm
RAMDAC

ps. do Polski po kartę wybieram się 17 marca więc mam jeszcze czasu troszkę
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: Odyniec w 17 Luty 2008, godz.07:33
Jeśli masz około 700 pln na kartę grafiki, to z pewnością kup Nvidia Geforce 8800 GT 512 MB, np to (http://arest.pl/index.php?inc=produkt&ID=11898&katid=5). Jeśli wolisz ATI (ale od Geforce 8800GT będzie nieco wolniejsze, to polecam to (http://arest.pl/index.php?inc=produkt&ID=12176&katid=5))

Co do wyjaśnień danych technicznych - poszukaj w serwisach zajmujących się testami podzespołów komputerowych, tam są całe artykuły na ten temat. A jeśli na szybkiego, to np. tutaj (http://slownik.komputerowy.pl/opis/Vertex%20Shader).
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: Odyniec w 19 Luty 2008, godz.10:33
Małe uaktualnienie, które wywala do góry nogami nasze dotychczasowe ustalenia.
Pojawiła się nieco zubożona wersja Geforca 8800 - Nvidia Geforce 8800 GS (nieco obcięty z jednostek, szyna 192-bit) w super cenie 500-700 PLN za wersję 384 MB, więc już ATI niestety nie opłaca się w żadnej konfiguracji. Wydajność - tylko o 15% mniejsza niż 8800 GT. Układ doskonale się podkręca, a podkręcony jest wolniejszy od 8800 GT już tylko o 4%.

Jak to się szybko wszystko  zmienia...
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 19 Luty 2008, godz.22:59
dzięki wielkie jak powiedziałem wcześniej zakup planuję na drugą połowę marca wiec każda informacja i rada jest dla mnie cenna.
Jeszcze raz wielkie dzięki za pomoc, mam nadzieje ze będę w stanie sie kiedyś odwdzięczyć ;)

ps. a czy lepsza opcją będzie karta GeForce 8800GT z mniejsza pamięcią czy 8600 z większa pamięcią, bo nie wiem co lepsze  :-X
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 24 Luty 2008, godz.11:35
I powstało kolejne ograniczenie bądź wydatek a mianowicie zasilacz... mój ma takie parametry jak na załączonym poniżej obrazku  :-X
a i jeszcze jedno "wymagana dodatkowa wtyczka 6-pinowa PCI-E" - to cytat z opisu jednej karty a dokładnie EVGA GeForce 8800GS 384MB DDR3 / 192bit TV / DVI PCI-E

Czy zasilacz muszę wymienić na mocniejszy?
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: Odyniec w 24 Luty 2008, godz.11:44
Zdecydowanie zasilacz powinieneś wymienić na co najmniej 400W, najlepiej markowy i cihcy. Na tym elemencie zestawu komputerowego nie można oszczędzać.
A co do kwestii czy 8800GT z mniejsza pamięcią, czy 8600 GT z większą, to zdecydowanie ten pierwszy. 8600GT przy wydajności 8800GT to naprawdę wolna karta.
Jeszcze raz trzeba uaktualnić informacje.
Właśnie pokazały się na rynku szybkie, wymagające mało prądu i dobrze się podkręcające karty Nvidia Geforce 9600 GT. I kosztują także rozsądne pieniądze.
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 08 Marzec 2008, godz.20:27
ok.
Mój wybór jak narazie padł na GAINWARD 9600GT 512MB GOLDEN SAMPLE
Jaki teraz do niej dobrać zasilacz?
Kolejna sprawa co z RAM-em a mianowicie u mnie siedzą dwie kości AENEON DDR2 1024 PC667 CL5 i zastanawiałem sie nad dokupieniem jeszcze dwóch tej samej marki, bo nie wiem jak to będzie ze współpraca dwóch innych modeli, acha mam płytę Foxconn 945P7MD/945G7MD
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: HAV w 08 Marzec 2008, godz.21:29
W specyfikacji karty powinna chyba być jakaś wzmianka o poborze mocy.
Co do ramek - pamiętaj, że jeśli zajmiesz wszystkie sloty na płycie, winda rozpozna mniej pamięci niż masz faktycznie - tak koło 3.3 GB - to tak, żebyś nie był później niemile zaskoczony ;)
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: satrab w 08 Marzec 2008, godz.21:33
Chyba że planujesz 64 bitowy system...
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: kruk w 09 Marzec 2008, godz.00:23
system  64-bitowy to chyba ten "święty grall" dla projektantów....
rzecz zwyczajnie niedostępna póki co, a w dalszej przyszłości może być z tego wszystko.... 8)
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 09 Marzec 2008, godz.00:27
To jeśli chodzi o RAM to lepiej kupić 2 GB w jednej kości i zostawić jeden slot wolny, a jeśli tak to jaką wybrać?

W sprawie kart to właśnie jest to dość dziwne, wysłałem zapytanie do komputronika, odnośnie zasilacza pod ta kartę i minął tydz. i cisza totalna ignorancja.
Jednakże poszukując karty natknąłem się na taką (http://kdo.pl/product_info.php/cPath/94_98/products_id/25373) gdzie tam są podane parametry odpowiedniego zasilacza 450W (12V / 34A) ale nie bardzo wiem do czego to sie tyczy, a dokładniej kabel o jakim napięciu podpina sie pod kartę, gdyż większość zasilaczy zbliżone natężenie ma na kablu 5V a na 12V są w granicach 15-30A

Co do Systemu to się jeszcze zastanawiam na razie używam Visty ale planuję zakup w Polsce XP tylko nie wiem jeszcze czy 32 czy 64 bo jestem jeszcze w trakcie poszukiwania sterowników pod oba systemy.
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: HAV w 09 Marzec 2008, godz.01:34
Najlepsza opcja to sprzedać to co masz obecnie i kupić 2x 2GB (http://forum.armacenter.pl/images/smiles/jezor2.gif) OCZ, Patrioty, Corsairy, Kingstony... Geile odradzam, lubią sprawiać problemy i nie wiedząc czemu mają fabrycznie zawyżane timingi i trzeba je ręcznie przestawiać.
Jakie kości? - jeśli chcesz dołożyć do tych, warto poczytać czy przypadkiem nie będą się gryźć z Twoimi. Teoretycznie jeśli dobierzesz ramy o takich samych parametrach, powinno być ok, ale że pierwsze słyszę o takich kościach to diabli wiedzą ;)
Na pewno nie masz co kupować szybszych od tych co masz (mowa o dołożeniu do tych dwóch kości kolejnych) - nic Ci to nie da, pc i tak dostosuje pozostałe do prędkości tych najwolniejszych.

Komputronik jakoś nigdy nie cieszył się uznaniem u mnie, pomijając zawyżone ceny, więc i brak odzewu jakoś nie dziwi. Poszukaj lepiej na stronach producentów, w testach etc.
Nowe zasiłki, te markowe nie jakieś no-name, mają z reguły wydzielone linie do zasilania grafiki. Coraz częściej zdarzają się też wydzielone dodatkowo wtyczki 8-pinowe do grafiki.
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 09 Marzec 2008, godz.02:08
to może tak :
po wynegocjowaniu warunków z Narzeczoną stanęło na tym ze:

 - nie więcej jak 1000zł na komputer,

zakładając ze kupię GeForce 9600, 600 - 700 zł,
będę musiał zmienić zasilacz na mocniejszy 150 - 250
myślałem tez o dokupieniu RAM-u ale chyba dokupię jeszcze jedna taka jak mam teraz w kompie czyli będzie w sumie 3 GB i jeden slot wolny czyli nie powinno być przekłamań czy jak to tam jest,

czy można prosić o propozycje jeśli ktoś znajdzie czas
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: Odyniec w 09 Marzec 2008, godz.07:11
Ja tylko dodam uwagę od siebie, że dziś sprzęt tak się starzeje szybko, że kupno np. pamięci i zostawianie slotów wolnych "na przyszłość" jest moim zdaniem pozbawione zasadności. Decyzję o zakupie należy podejmować raczej tylko raz, bo później i tak będzie pewnie trzeba wszystko sprzedać i wymienić całą płytę główną, kupując nowe pamięci (bo pewnie już w międzyczasie ukażą się tańsze i szybsze)
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: Odyniec w 16 Marzec 2008, godz.10:34
Dla osób ciągle przeżywających problemy z kartami ATI i Rhino, szczególnie pod systemem Vista, polecam ten (http://letworyinteractive.com/blender/atidriver_performance.html) filmik. Rzecz dotyczy akurat Blendera, ale mechanizm problemów taki sam. Niestety filmik przygotowany jest raczej dla użytkowników mających jednak jakieś pojęcie o sterownikach karty graficznej i języku angielskim. Podaję jednak, bo może ktoś z tego skorzysta.
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 22 Marzec 2008, godz.01:27
a więc zakupiłem:
- płytę GIGABYTE GA-P35-DS3L
- kartę GAINWARD GeForce 9600GT 512MB DDR3/256bit DVI/HDMI PCI-E
- zasilacz PENTAGRAM SILENT FORCE CAV-500-A12S  P 9004-4
jesli chodzi o zakup RAM-u to poczekam, zmieniłem płytę główną żeby mogła w przyszłości "przyjąć" szybsze pamięci, wydaje mi się że jak na moje potrzeby to moje marne 2 GB powinno mi wystarczyć.

ps. całość kosztowała mnie 1100zł
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: Rokosz w 23 Luty 2009, godz.19:46
Planuje zmienić "Pecka" i mam w prośbę o waszą opinię, otóż zaproponowano mi "spięcie" dwóch kart GeForce 9600 GT 512MB i procesor Core 2 Quad 6600 co o tym sądzicie. Powiedziano mi ze taki układ będzie wydajniejszy niż jedna karta 1024 ???
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: sea__ w 23 Luty 2009, godz.20:02
Raczej powinieneś chyba spytać czy  potrzebne będą 2 karty do  Rhino ( chyba że inny soft też wchodzi w grę). Mam ten procesor i jestem z niego zadowolony  ;D.
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: Rokosz w 23 Luty 2009, godz.20:09
No właśnie czy to będzie potrzebne, co do softu to na razie nie będę używał rhino ale z czasem pewnie spojrzę na inny.
Tytuł: Odp: Jaka karta będzie odpowiednia?
Wiadomość wysłana przez: adamnie w 27 Luty 2009, godz.02:11
Jeśli planujesz zakup kart bądź już posiadasz od nVIDIA to poczytaj sobie o SLI (http://pl.slizone.com/page/slizone_learn.html), kiedyś tez rozważałem to rozwiązanie ale ceny dobrych zasilaczy mnie zniechęciły a zasilacz jest tak samo ważny jak płyta główna czy wspomniane karty graficzne.
A jeśli mogę dodać to dziwnie się porobiło na rynku komputerowym bo jak kupowałem swojego Q6600 w połowie sierpnia '08 to wyniósł mnie 535zł i chyba jeszcze wtedy nie było na rynku i7