Forum użytkowników programu Rhinoceros 3D

PROJEKTY, GALERIE I KOMENTARZE => Nad tym pracujemy (WIP) => Wątek zaczęty przez: Wojciech Cięciwa w 17 Listopad 2008, godz.20:33

Tytuł: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 17 Listopad 2008, godz.20:33
Jako, że człowiek się cały czas uczy ja też postanowiłem się nie poddawać i w związku z chwilowymi problemami z jednym projektem zabrać się za inny.

Tym razem padło na alternatywne uzbrojenie do czołgu Crusader którego model kartonowy został wydany nie tak dawno. Parę osób szukało wersji przeciwlotniczej i jedna z tych osób zapytała mnie, czy nie zaprojektowałbym tego.
Trochę czasu zajęły mi (niespieszne) poszukiwania dokumentacji, jednak w końcu znalazłem w archiwalnym numerze miesięcznika "Modelarz" plany interesującej mnie wersji uzbrojenia.
(http://images33.fotosik.pl/403/51cbdd1180cb63bfm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=51cbdd1180cb63bf)

Pierwsza przymiarka wyszła tak sobie i mnie samemu się nie podobała.

Druga wygląda tak:
(http://images47.fotosik.pl/31/c806728041a8b95am.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c806728041a8b95a)

Jako, że jestem leniwy robiłem tylko połowę wiezy i potem odbiłem jako "lustro"
co zagwarantowało mi symetryczność.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: sea__ w 17 Listopad 2008, godz.21:57
To potem poproszę o takie coś też do T-34  :D
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Krzychu74 w 18 Listopad 2008, godz.13:55
Witam!
No i widzisz Wojtku, wcale to rhino nie jest takie trudne jak się zdaje. Idzie Ci coraz lepiej. :)
Cytuj
Jako, że jestem leniwy robiłem tylko połowę wieży i potem odbiłem jako "lustro"
co zagwarantowało mi symetryczność.
To nie jest lenistwo tylko praktycyzm. Sądzę, że zdecydowana większość osób tak robi (łącznie ze mną) bo po co się męczyć. ;)
"+" ode mnie za wytrwałość.
sea_: może tak uściślij, który typ wieży do T-34 konkretnie masz na myśli bo ich było chyba z kilkanaście odmian.  ;D


Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: sea__ w 18 Listopad 2008, godz.18:21
Uściślam - po  jednej z każdego typu  ;D - żeby było co wybrać.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 18 Listopad 2008, godz.19:58
Sea__ a ile tych typów było ?? :)
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: sea__ w 18 Listopad 2008, godz.20:01
To pytanie to do bardziej biegłych ode mnie "Krzycha" w tym temacie  ;D ja chce pelotkę na podwoziu t-34 po prostu  ;D.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 20 Listopad 2008, godz.01:07
Dziś pogoda jakoś niespecjalnie "mi służy" więc powstały tylko "duperele" ...
(http://images25.fotosik.pl/296/a2dd59b7eb44c06am.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=a2dd59b7eb44c06a)
- osłony (chyba) wyrzutników łusek
- miejsca pod mocowania peryskopów
- osłony luf
- główny bęben działek (jarzmo??)

Do zrobienia zostały:
- lufy,
- peryskopy,
- osłona jarzma - czy jak to tam się fachowo nazywa,
- anteny z uchwytami,
- ochronna "galeryjka" przy górnym włazie.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 23 Listopad 2008, godz.00:52
Przebudowałem wyrzutniki łusek - są równoległe do pancerza a nie jakieś "skośne".
Dodałem peryskopy - choć z kształtu ciężko to nazwać peryskopem (ale nie mam pojęcia jak powinno wyglądać).
Dodałem lufy.
(http://images32.fotosik.pl/404/3834cc50c310a303m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=3834cc50c310a303)
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Krzychu74 w 23 Listopad 2008, godz.14:14
Witam!
Coraz lepiej, coraz lepiej... :)
Fotki wieży Crusadera AA (może się przydadzą):
http://www.clubhyper.com/reference/images/cruaaph_1.jpg
http://www.clubhyper.com/reference/cruaaph_2.htm
http://www.clubhyper.com/reference/cruaaph_3.htm
http://www.clubhyper.com/reference/cruaaph_4.htm
http://abqscalemodelers.com/Bovington_British_Crusader_AA_Turret.jpg
http://flickr.com/photos/pinecone1/324834543/sizes/o/

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Adrian(a-graph) w 10 Grudzień 2008, godz.23:35
Czy zobaczymy cos wiecej w tym temacie.Jakis postep?
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 11 Grudzień 2008, godz.21:36
Kiedy nie bardzo jest co ...

Znalazłem parę błędów, więc przekonstruowałem jakieś 60% wieży.
Teraz do zakończenia pracy zostały mi już tylko elementy z drutu ...

(http://images42.fotosik.pl/37/af94fbb59d822734m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=af94fbb59d822734)
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 28 Grudzień 2008, godz.00:56
Skończyłem ....

Znowu mi przyszło przekonstruować prawie całą wieżę :( ale znowu co-nieco się nauczyłem.

A teraz kilka "renderow"
(http://images45.fotosik.pl/43/be1c12c49db3d9cdm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=be1c12c49db3d9cd)(http://images33.fotosik.pl/430/47673768aa1283d0m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=47673768aa1283d0)(http://images30.fotosik.pl/308/7476d1ec0757dd08m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=7476d1ec0757dd08)


Wszelkie uwagi mile widziane :D
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Adrian(a-graph) w 28 Grudzień 2008, godz.19:46
Kazdy ,nawet najmniejszy projekcik skonczony cieszy.Ode mnie maly punkt  ;).Jedynie czego brakuje to zaprojektowanego szkieletu.Obawiam sie ze bez niego model kartonowy tej wiezy moze sie troche pozapadac.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 28 Grudzień 2008, godz.22:32
Hmm ....

Sądzisz że będzie potrzebny ?
Nie jest problemem zaprojektować go.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Adrian(a-graph) w 29 Grudzień 2008, godz.00:20
Przydalby sie chociazby dla samego mechanizmu podnoszenia luf.W koncu to wersja plot.Taki szkielecik to robota na 1,5 h na moje oko.....jedna wzdluznica,dwie wregi i "rolka" na ww mechanizm.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 30 Grudzień 2008, godz.23:54
Jest i szkielet.
Przy okazji wyszedł jeszcze jeden "babol" ... (już poprawiony)
(http://images30.fotosik.pl/309/c3b9175c6a9c934am.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c3b9175c6a9c934a)(http://images36.fotosik.pl/44/ff897d458fd3a36bm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ff897d458fd3a36b)(http://images50.fotosik.pl/44/726eb8dd13821c92m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=726eb8dd13821c92)
1) cała wieża
2) szkielet z podstawą i działkami
3) poszycie z podstawą i działkami

Zrezygnowałem w ostateczności z tłumików płomieni na lufach.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 13 Styczeń 2009, godz.21:44
Panowie !!
RATUNKU !!!!!
Już wiem dlaczego nie lubię Rhino ... :(
Rhino rozwija jak narkoman-alkoholik na "głodzie"

Czy znajdzie się jakaś pomocna dusza, która wyjaśni "jak chłop krowie na miedzy" - albo rozwinie dla mnie projekt ?
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: HAV w 13 Styczeń 2009, godz.22:04
Czekaj, tylko sięgnę kryształową kulę z szafy... (http://www.forum.armacenter.pl/images/smiles/mrgreen.gif)

Napisz coś więcej; patrząc na model stawiam że problem nie leży po stronie R a Twojej ;)
Rhino prawie zawsze rozwija dobrze powierzchnie, o ile tylko mu na to pozwolisz i poprawnie je wrysujesz.
Opisz problem, coś poradzimy. Rozwijać za Ciebie nie będę bo to żadne rozwiązanie; jak sam nie zrobisz to się nie nauczysz ;)
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: DmVip w 13 Styczeń 2009, godz.22:28
HAV - tyż prowda, praktyka czyni mistrza :) ja także miałem problemy z rozwijaniem powierzchni ale przeważnie błąd był po stronie źle uformowanej powierzchni :) tak więc możliwe panie Cięciwa że to nie koniec projektu :) i możesz jeszcze parę rzeczy na nowo zrobić :) ale życzę powodzenia i czekam na efekty :)
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 13 Styczeń 2009, godz.23:28
Już pokazuję.
Na pierwszym widać pancerz podstawowy - powinno się go rozwinąć pięknie do dość zwartego kształtu.
(http://images37.fotosik.pl/48/95d19b2089c836b7m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=95d19b2089c836b7)
A Rhino rozwija go do czegoś takiego ...
(http://images32.fotosik.pl/436/b7acecec0d57c58bm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b7acecec0d57c58b)
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: DmVip w 14 Styczeń 2009, godz.01:00
No wiesz jakbyś to wyciął i posklejał to by wyszedł zamierzony efekt, rhino raczej nie rozwinie ci tego tak jak masz to w modelach kartonowych, a przynajmniej mi się tak nie zdarzyło :( i musiałem wspomóc się corelem i poustawiać wszystko jak się należy :)
Tak więc exportuj głowice do formatu "Ai" a następnie otwórz ją w corelu bądź adobe zależy jaki program kto woli i tam zrób z tym porządek albo exploduj całość rhino podzieli każdy element na osobne fragmenty i poustawiaj je tak ja mają być :) troszkę na odwrót napisałem ale myślę że załapiesz o co chodzi :) jak nie pokażę na przykładach :D   
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: HAV w 14 Styczeń 2009, godz.01:22
DmVip - nawet bardziej niż troszkę bym powiedział (http://www.forum.armacenter.pl/images/smiles/jezor2.gif)
Cieciwa - tak jak pisze przedmówca - dajesz explode na to rozwinięcie z rhino, włączasz uchwyt End albo Int (byle nie Near) i przesuwasz po kolei każdą powierzchnię w żądane miejsce. Czasem wygodniej jest rozwijać każdą powierzchnię osobno (explode dajesz wtedy na modelu) i poustawiać wszystko jak trzeba - przydatne zwłaszcza przy bardziej skomplikowanych kształtach, bo rhino lubi czasem nakładać kilka powierzchni na siebie przy rozwinięciu polipowierzchni.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: DmVip w 14 Styczeń 2009, godz.01:56
HAV - zgadza się powinienem najpierw zapodać koledze exploda w rhino a nie od razu rzucać go na corela albo adobe :)
Tak więc w ramach pokuty pokażę jak to się robi :) (najlepiej jak potrafię to wytłumaczyć)

na rysuneczku "0" zaznacz sobie koniec albo end zależy jaką wersją dysponujesz to w czerwonym kółeczku.
na rysuneczku "0a" jeszcze przed explodem zaznacz opcje "obróć"
na ryzuneczku "1" i zaznacz początek i koniec linii obrotu punkty A i B krzyżyk sam przyciągnie do wskazanych miejsc gdy klikniesz punkt B przytrzymaj lewy klawisz SHIFT przytrzymując go przeciągnij kursor w lewą stronę wtedy punkty A i B ustawią się równo do poziomu
na rysuneczku "1a" zaznacz opcję eksploduj tą w kółeczku
na rysuneczku "2" zaznacz wyszczególnione elementy połącz je ponownie albo zgrupuj
na rysuneczku "3" zaznacz ponownie opcje obrót i złap punkty A i B wskazane na rysunku, i przeciągnij myszkę w prawo punkt B powinien automatycznie złapać dolny lewy róg tyłu wieży.
na rysuneczku "4" eksploduj zaznaczone elementy z rysunku "2" i wybierz element zaznaczony.
na rysuneczku "5" chwyć punkt A i przesuń go do punktu B samymi rogami
na rysuneczku "6" ponownie użyj opcji obróć łapiąc punkt A i B i przeciągnij kursor w lewo powinieneś uzyskać coś w rodzaju obrazka "7"
na rysuneczku "8" powinieneś uzyskać coś takiego myślę że oto ci chodziło :)

powodzenia !!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 14 Styczeń 2009, godz.23:04
Dzięki :)

Idzie, ale jak po grudzie ...
To by znaczyło, że muszę poćwiczyć.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 15 Styczeń 2009, godz.22:59
Trochę dziwnie rozwija
Wieża jest symetryczna .... (w teorii)
(http://images27.fotosik.pl/313/bdfe343f86865837m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=bdfe343f86865837)
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Adrian(a-graph) w 15 Styczeń 2009, godz.23:20
To jest jakis total error.Nie pozostaje ci nic jak wykasowac zla polowe i odbic ta dobra.No nie ma innej mozliwosci.Mozesz tez kilka razy powtorzyc ta operacje.Rhino miewa czasem dziwne zachowania nawet przy najprostszych funkcjach .
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Hal9000 w 16 Styczeń 2009, godz.00:32
Koniecznie Cieciwa - trening czyni mistrza - cierpliwości ;D
Hal
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: geminuspm w 16 Styczeń 2009, godz.10:30
.Rhino miewa czasem dziwne zachowania nawet przy najprostszych funkcjach .

Polecam zwrócenie uwagi na wiersz Poleceń w trakcie wykonywania operacji, pojawia się tu dużo parametrów od których zależy końcowy efekt danej funkcji, a ta z kolei ma kolejne parametry, a ta następne,... ??? i można się w tym na początku zgubić: który, gdzie co i jak ???, ale po kilku próbach  :o wszystko zaczyna się klarować/dobrze to sobie McNeel i jego ekipa wymyślili/
Popieram Hala-
.. - trening czyni mistrza - cierpliwości
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 17 Styczeń 2009, godz.16:40
Trening mówicie ?? :)

Co nieco poćwiczyłem i oto efekty:
(http://images25.fotosik.pl/313/3b89bc0842b1a29fm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=3b89bc0842b1a29f)

Jeśli mi się uda dziś będzie w całości rozwinięty model.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: sea__ w 17 Styczeń 2009, godz.17:40
No trening czyni mistrza :]
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 17 Styczeń 2009, godz.23:37
Tak to teraz wygląda.
(http://images42.fotosik.pl/50/5f247d8cd83edf3bm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5f247d8cd83edf3b)
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Krzychu74 w 18 Styczeń 2009, godz.13:04
Witam!
No proszę, jak się trochę poćwiczy to są efekty. :) Tylko nie można poddawać się zaraz przy pierwszych problemach. Nie od razu Kraków zbudowano.
Plusik ode mnie za wytrwałość.  :)

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: geminuspm w 19 Styczeń 2009, godz.14:52
No i wypłaszczyła się wieżyczka,,
Rozumiem że po sklejeniu nabierze cudnych kształtów.
 :)
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 19 Styczeń 2009, godz.16:58
Wypłaszcza ....
Trochę jeszcze brakuje, np. nie rozwinąłem mocowania działek - nie wiem, jak zaznaczyć prosto środek okręgu - i nie rozwijałem szkieletu oraz podstawy.

Ale to wszystko jest przede mną.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: mrafalsk w 19 Styczeń 2009, godz.17:12
Z zaznaczaniem okręgów też miałem kłopot. Teraz robię to tak:
- z narzędzi wybieram wymiarowanie okręgu (promień),
- zaznaczam okrąg, którego środek mam zaznaczyć,
- zaznaczam powstały "wymiar" i rozbiajam go na elementy składowe,
- kasuje wszystkie, powstałe elementy za wyjątkiem ładnych i poszukiwanych przez nas, przecinających się w środku okręgu odcinków.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 19 Styczeń 2009, godz.21:11
Dobre ....

Na to nie wpadłem, że tak można - dziękuję.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: geminuspm w 28 Styczeń 2009, godz.13:43
Inną metodą i szybszą jest wykorzystanie przyciągania do uchwytów obiektu tu (zaznaczone na fotce) centrum.
Wybieramy z menu Krzywa-Obiekt punktowy- Pojedynczy punkt  i najeżdżamy kursorem na interesujący nas okręg a Rhino automatycznie zaznaczy nam jego centrum, a my LPM i wstawiamy punkt w centrum tego okręgu.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: mrafalsk w 28 Styczeń 2009, godz.16:52
Jak najbardziej się z tym zgadzam. W ten sposób mamy zaznaczony środek, ale przy przygotowywaniu części modelu potrzebujemy nie punkt ale krzyżyk.
Swoją drogą, napisanie malutkiego makra, które narysuje dwa krzyżujące się odcinki w środku okręgu powinno być bardzo proste. Oczywiście jak ma się pojęcie o pisaniu makr pod Rhino.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: geminuspm w 29 Styczeń 2009, godz.11:52
Cięciwa pisał o zaznaczeniu środka okręgu

....- nie wiem, jak zaznaczyć prosto środek okręgu - ....
,

sam nie robię modeli kartonowych.
Mając punkt wg. mojego zaznaczania środka okręgu można z niego narysować dwie linie ze środka wykorzystując Ortogonalność.
Jak wiemy w Rhino ten sam cel możemy osiągnąć na wiele różnych sposobów.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Odyniec w 29 Styczeń 2009, godz.13:55
nie trzeba zaraz makra, wystarczy z takiego krzyżyka zrobić definicje bloku i wstawić go później w punkt środka tego okręgu. Możemy to zrobić za jednym zamachem we wszystkich okręgach na końcu naszej pracy np.
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 29 Styczeń 2009, godz.21:59
Wielkie dzięki za rady :)
Rozwijanie idzie dalej ....
(http://images34.fotosik.pl/447/f61a1f91fad32432m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f61a1f91fad32432)
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Odyniec w 30 Styczeń 2009, godz.08:37
no świetnie ;D ;D ;D ;D, to już wygląda naprawdę "sklejalnie"
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Cięciwa w 24 Kwiecień 2009, godz.00:31
Wena "tfurcza" jest strasznie ulotna  :P
Dziś dopiero zebrałem się żeby pokontynuować.
Efekty - jeszcze wstępne - są TUTAJ (http://cieciwa.republika.pl/pdf/crusader_AA_test.pdf)
Tytuł: Odp: Crusader AA - wieża
Wiadomość wysłana przez: Krzychu74 w 29 Kwiecień 2009, godz.23:20
Witam!
Coraz lepiej Ci to idzie. Dodaj jeszcze numerki, wersję kolorową dla "standardowców" i wrzucaj na swoją stronkę. :)

Pozdrawiam